<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer till Fromsint</title>
	<atom:link href="http://www.fromsint.se/comments/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.fromsint.se</link>
	<description>Betraktelser i tiden</description>
	<lastBuildDate>Mon, 20 Feb 2012 18:16:17 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
<xhtml:meta xmlns:xhtml="http://www.w3.org/1999/xhtml" name="robots" content="noindex" />
	<item>
		<title>Kommentarer till Vad har LHC för likhet med Svenska Kyrkan? av Lói Stefánsson</title>
		<link>http://www.fromsint.se/2012/02/lhc-svenska-kyrkan-likhet/#comment-353</link>
		<dc:creator>Lói Stefánsson</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Feb 2012 18:16:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fromsint.se/?p=780#comment-353</guid>
		<description>Jag testar rubriker också inuti texten. Och jag ser fram emot en intressant upplevelse. Förra (och första och enda) gången jag såg på hockey live var i Luleå ungefär 1984 eller däromkring. Sverige - Kanada. Häftigt!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jag testar rubriker också inuti texten. Och jag ser fram emot en intressant upplevelse. Förra (och första och enda) gången jag såg på hockey live var i Luleå ungefär 1984 eller däromkring. Sverige &#8211; Kanada. Häftigt!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentarer till Den ensamma döden och de förlorade pengarna av Lói Stefánsson</title>
		<link>http://www.fromsint.se/2012/01/den-ensamma-doden-och-de-forlorade-pengarna/#comment-340</link>
		<dc:creator>Lói Stefánsson</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jan 2012 14:12:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fromsint.se/?p=672#comment-340</guid>
		<description>Peter: Tack för dina synpunkter. Det är kul att någon skriver kommentar. Kanske kommenterar jag det inte. Jag ser att det finns något gemensamt i det du och jag skriver. Du är nog lite mer rakt på än jag. Men var och en måste vara sig själv. Ha en bra dag!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Peter: Tack för dina synpunkter. Det är kul att någon skriver kommentar. Kanske kommenterar jag det inte. Jag ser att det finns något gemensamt i det du och jag skriver. Du är nog lite mer rakt på än jag. Men var och en måste vara sig själv. Ha en bra dag!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentarer till Den ensamma döden och de förlorade pengarna av Peter Trygg</title>
		<link>http://www.fromsint.se/2012/01/den-ensamma-doden-och-de-forlorade-pengarna/#comment-339</link>
		<dc:creator>Peter Trygg</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jan 2012 12:01:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fromsint.se/?p=672#comment-339</guid>
		<description>Visst du har alldeles rätt. Det allmänna ska drivas av våra gemensamma skattepengar. Problemet är ju att de flesta partier utom V och MP förordar upphandlingar enligt LOF och med att vurma för konkurrensutsättning av den offentliga omsorgen. OMSORG= skola, vård, sjukvård m.m.  Konsekvent är man dock inte då man har fredat LKAB, Systembolaget, Försvaret, Domstolsväsende, Polis, kyrkoförvaltningar,  samt Kungahuset. Vissa saker kan man alltså ej lägga ut på LOF. Man kan se en klar vridning till de mjuka &quot;kvinnliga områdena&quot; vård omsorg skola och apotek. Givetvis ska vi ha ett samhälle som tar hand om oss få vi är nyfödda och lotsa och alla framåt åtminstone fram till gymnasievalet, och sen fortsätta när vi blir gamla och skröpliga. Tiden där i mellan är som jag ser det en individfråga. Men som det nu är så tummar man på kvalitet i början av livet och i slutet av livet. 

Ganska logiskt då dessa grupper är rätt svaga. Polisen är kanske den sista tunga &quot;Stalinist-organisationen&quot; i landet som arbetar kontra-kundmässigt. Man har satsat otroliga resurser och är numera 25000 personer varav häften i blåställ. 

Känner vi oss tryggare eller är det färre brott? Finns det många blåställ ute fre-lördag kväll och natt. Nope. Men lön har de skrikigt upp till i snitt 29000:- i månaden. De vill ju givetvis jobba dagtid mån-fredag.

 Blir du åtalad i något  dröjer det 2 år innan rättegång faller. Skolan är en djungel med olika företag och utbildningar som gör att ingen unge längre vet var de ska plugga. Lärarna tjänar 22400:- efter 4 års studier på fil.mag nivå. 

Vi kan sänka restaurangmoms till en kostnad av 5 miljarder som garanterat ej kommer kund till godo utan stoppas i egen ficka. Vem protesterar??? Det blir mycket omsorg för 5 miljarder. ( försvaret kostar ca 50 miljarder) 


Listan kan göras lång. Men min övertygelse är att vi ska ha en stark gemensam sektor som med människokärlek, värme, empati och med resurser kan hjälpa oss då vi är svaga, unga, gamla eller faller. 

Sådana som du och jag vi kan hantera kriser förhoppningsvis. Och de som kan ska givetvis hjälpa de som inte kan. 

Vi måste skapa ett samhälle som har en korrekt affärsidé. Idag är Sossar och Moderater same same. Sossarna var med och kommunaliserade skolan. Lade grunden för friskolor. 


Fortsätt gärna med ditt bloggande. Det är bra med öppna tankar. Givetvis extra intressant från en &quot;Guds man&quot; att läsa för oss allmoge. 

God fortsättning. 

PT</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Visst du har alldeles rätt. Det allmänna ska drivas av våra gemensamma skattepengar. Problemet är ju att de flesta partier utom V och MP förordar upphandlingar enligt LOF och med att vurma för konkurrensutsättning av den offentliga omsorgen. OMSORG= skola, vård, sjukvård m.m.  Konsekvent är man dock inte då man har fredat LKAB, Systembolaget, Försvaret, Domstolsväsende, Polis, kyrkoförvaltningar,  samt Kungahuset. Vissa saker kan man alltså ej lägga ut på LOF. Man kan se en klar vridning till de mjuka &#8221;kvinnliga områdena&#8221; vård omsorg skola och apotek. Givetvis ska vi ha ett samhälle som tar hand om oss få vi är nyfödda och lotsa och alla framåt åtminstone fram till gymnasievalet, och sen fortsätta när vi blir gamla och skröpliga. Tiden där i mellan är som jag ser det en individfråga. Men som det nu är så tummar man på kvalitet i början av livet och i slutet av livet. </p>
<p>Ganska logiskt då dessa grupper är rätt svaga. Polisen är kanske den sista tunga &#8221;Stalinist-organisationen&#8221; i landet som arbetar kontra-kundmässigt. Man har satsat otroliga resurser och är numera 25000 personer varav häften i blåställ. </p>
<p>Känner vi oss tryggare eller är det färre brott? Finns det många blåställ ute fre-lördag kväll och natt. Nope. Men lön har de skrikigt upp till i snitt 29000:- i månaden. De vill ju givetvis jobba dagtid mån-fredag.</p>
<p> Blir du åtalad i något  dröjer det 2 år innan rättegång faller. Skolan är en djungel med olika företag och utbildningar som gör att ingen unge längre vet var de ska plugga. Lärarna tjänar 22400:- efter 4 års studier på fil.mag nivå. </p>
<p>Vi kan sänka restaurangmoms till en kostnad av 5 miljarder som garanterat ej kommer kund till godo utan stoppas i egen ficka. Vem protesterar??? Det blir mycket omsorg för 5 miljarder. ( försvaret kostar ca 50 miljarder) </p>
<p>Listan kan göras lång. Men min övertygelse är att vi ska ha en stark gemensam sektor som med människokärlek, värme, empati och med resurser kan hjälpa oss då vi är svaga, unga, gamla eller faller. </p>
<p>Sådana som du och jag vi kan hantera kriser förhoppningsvis. Och de som kan ska givetvis hjälpa de som inte kan. </p>
<p>Vi måste skapa ett samhälle som har en korrekt affärsidé. Idag är Sossar och Moderater same same. Sossarna var med och kommunaliserade skolan. Lade grunden för friskolor. </p>
<p>Fortsätt gärna med ditt bloggande. Det är bra med öppna tankar. Givetvis extra intressant från en &#8221;Guds man&#8221; att läsa för oss allmoge. </p>
<p>God fortsättning. </p>
<p>PT</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentarer till Täppa till eller riva? av Lói Stefánsson</title>
		<link>http://www.fromsint.se/2011/12/tappa-till-eller-riva/#comment-338</link>
		<dc:creator>Lói Stefánsson</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Dec 2011 10:15:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fromsint.se/?p=616#comment-338</guid>
		<description>Någonstans handlar det väl om en hemvist. Visst är trovärdigheten skral emellanåt. Och systemet hjälper inte till, det skapar bara mer och mer främlingskap. Men det är alltid enskilda människor som står bakom systemet, bakom felaktiga behandlingar också. Om vi tänker att det inte går att vara kvar som kristen i Svenska Kyrkan går det förstås att fråga var då, vilken kyrka i stället? Vi människor gör fel överallt. Och inget finns som passar alla. Men att bearbeta och söka förändringar inom ett system är enda möjligheten i längden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Någonstans handlar det väl om en hemvist. Visst är trovärdigheten skral emellanåt. Och systemet hjälper inte till, det skapar bara mer och mer främlingskap. Men det är alltid enskilda människor som står bakom systemet, bakom felaktiga behandlingar också. Om vi tänker att det inte går att vara kvar som kristen i Svenska Kyrkan går det förstås att fråga var då, vilken kyrka i stället? Vi människor gör fel överallt. Och inget finns som passar alla. Men att bearbeta och söka förändringar inom ett system är enda möjligheten i längden.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentarer till Täppa till eller riva? av K.</title>
		<link>http://www.fromsint.se/2011/12/tappa-till-eller-riva/#comment-337</link>
		<dc:creator>K.</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Dec 2011 11:01:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fromsint.se/?p=616#comment-337</guid>
		<description>Ja, frågan är ju egentligen hur länge man som kristen kan vara kvar i Svenska kyrkan. En kyrka som mer och mer gör avkall på sin bekännelse till Guds ord i Skriften och traditionen har knappast någon trovärdighet. Trovärdigheten minskar radikalt när man behandlar en gammal präst på det här sättet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, frågan är ju egentligen hur länge man som kristen kan vara kvar i Svenska kyrkan. En kyrka som mer och mer gör avkall på sin bekännelse till Guds ord i Skriften och traditionen har knappast någon trovärdighet. Trovärdigheten minskar radikalt när man behandlar en gammal präst på det här sättet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentarer till Längre funderingar om en friare kyrka av Lói Stefánsson</title>
		<link>http://www.fromsint.se/2011/08/langre-funderingar-om-en-friare-kyrka/#comment-336</link>
		<dc:creator>Lói Stefánsson</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Dec 2011 22:21:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fromsint.se/?p=444#comment-336</guid>
		<description>Hej Maria
Tack för fundering och frågor. Jag tycker de är intressanta. Men för att kunna svara bra måste jag ta mig tid och läsa igenom mina funderingar.

När jag nu läst igenom det hela igen och dina frågor så vill jag be dig att läsa just de avsnitt där jag skriver om sammanblandningen av kyrkligt och världsligt. Den har alltid funnits där som en möjlighet. Men jag menar att den har blivit så självklar att många inte ser den. Det är jättebra med människor som engagerar sig, och det behövs verkligen fler. Både i politiken, i vardagens olika grupper och föreningar, och i kyrkan. Men jag tror inte att man kan förenkla det genom att säga att det är samma människor som engagerar sig överallt. Det ser visserligen så ut, ofta. I kyrkorådet finns det kanske flera som är eller har varit kommunalpolitiker, eller till och med riksdagsledamöter. Det är inget fel i det. Problemet som jag ser det handlar om vilket kommer först?

Kommer tron och kyrkan först (efter det att vara en engagerad människa) så påverkas allt det andra utifrån det. Många kristna är aktiva politiker också. Men om engagemanget i kyrkans styrelser och organ är en grej till hos den som redan håller på med många andra &quot;uppdrag&quot; riskerar det kyrkliga att bara vara en till grej i högen, en sak som har samma dignitet som alla de andra uppdragen - och man ser det på samma sätt. Jag har mött många kyrkopolitiker som ser det kyrkliga engagemanget som ett utflöde av sitt allmänna politiska engagemang. Det är inte fel. Men sammanblandningen av kyrkligt och världsligt, av makt på olika nivåer ger mig rysningar ibland. Eller ofta. 

Det jag pläderar för är att kyrkans folk skall styra kyrkan. Med kyrkans folk menar jag de som i grunden är de som bär uppe kyrkans liv. De som firar gudstjänst. De som tror, ber och i sina liv vill följa Kristus. Den organisation som vi nu har i Svenska kyrkan hjälper inte till att få fram den typen av kyrka. 

Jag har ingen mirakelmedicin på lager vad gäller att få människor att i horder dras till kyrkans söndagliga gudstjänst. Men om vi slutar fira gudstjänst dör församlingen. Och om vi endast firar gudstjänst och inget annat så dör den också! Av överfromhet, av ord utan handling. Typ.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hej Maria<br />
Tack för fundering och frågor. Jag tycker de är intressanta. Men för att kunna svara bra måste jag ta mig tid och läsa igenom mina funderingar.</p>
<p>När jag nu läst igenom det hela igen och dina frågor så vill jag be dig att läsa just de avsnitt där jag skriver om sammanblandningen av kyrkligt och världsligt. Den har alltid funnits där som en möjlighet. Men jag menar att den har blivit så självklar att många inte ser den. Det är jättebra med människor som engagerar sig, och det behövs verkligen fler. Både i politiken, i vardagens olika grupper och föreningar, och i kyrkan. Men jag tror inte att man kan förenkla det genom att säga att det är samma människor som engagerar sig överallt. Det ser visserligen så ut, ofta. I kyrkorådet finns det kanske flera som är eller har varit kommunalpolitiker, eller till och med riksdagsledamöter. Det är inget fel i det. Problemet som jag ser det handlar om vilket kommer först?</p>
<p>Kommer tron och kyrkan först (efter det att vara en engagerad människa) så påverkas allt det andra utifrån det. Många kristna är aktiva politiker också. Men om engagemanget i kyrkans styrelser och organ är en grej till hos den som redan håller på med många andra &#8221;uppdrag&#8221; riskerar det kyrkliga att bara vara en till grej i högen, en sak som har samma dignitet som alla de andra uppdragen &#8211; och man ser det på samma sätt. Jag har mött många kyrkopolitiker som ser det kyrkliga engagemanget som ett utflöde av sitt allmänna politiska engagemang. Det är inte fel. Men sammanblandningen av kyrkligt och världsligt, av makt på olika nivåer ger mig rysningar ibland. Eller ofta. </p>
<p>Det jag pläderar för är att kyrkans folk skall styra kyrkan. Med kyrkans folk menar jag de som i grunden är de som bär uppe kyrkans liv. De som firar gudstjänst. De som tror, ber och i sina liv vill följa Kristus. Den organisation som vi nu har i Svenska kyrkan hjälper inte till att få fram den typen av kyrka. </p>
<p>Jag har ingen mirakelmedicin på lager vad gäller att få människor att i horder dras till kyrkans söndagliga gudstjänst. Men om vi slutar fira gudstjänst dör församlingen. Och om vi endast firar gudstjänst och inget annat så dör den också! Av överfromhet, av ord utan handling. Typ.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentarer till Längre funderingar om en friare kyrka av Maria</title>
		<link>http://www.fromsint.se/2011/08/langre-funderingar-om-en-friare-kyrka/#comment-335</link>
		<dc:creator>Maria</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Dec 2011 15:52:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fromsint.se/?p=444#comment-335</guid>
		<description>De människor som brinner av engagemang gör det ju i alla delar av sitt liv. Så oftast är det samma människor vi hittar både inom politiken, kyrkan och närsamhällets föreningar. Engagemanget går inte att dela upp i det andliga respektive politiska eller affärsmässiga. Och kanske hör det också samman med att både politik och kyrka är hierarkiskt uppbyggt. Så de som har glöd och lust att ta sig framåt, få makt att bygga upp saker, leda andra, eller kanske få prestige eller bekräftelse, dras väl till organisationer där detta är möjligt? ÄR det då konstigt med denna blandninga av politik och kyrka? Inte bara de med lust att tjäna utan även maktens män har alltid drivits åt båda dessa håll. 
Så tänker jag, men kanske har jag fel.
Hur tycker du man ska göra för att få människor att komma till gudstjänst och kyrkligt arbete på sin fritid? Är traditionell gudstjänst på söndagarna en grundsten i vår kyrkas fortlevnad för dig?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De människor som brinner av engagemang gör det ju i alla delar av sitt liv. Så oftast är det samma människor vi hittar både inom politiken, kyrkan och närsamhällets föreningar. Engagemanget går inte att dela upp i det andliga respektive politiska eller affärsmässiga. Och kanske hör det också samman med att både politik och kyrka är hierarkiskt uppbyggt. Så de som har glöd och lust att ta sig framåt, få makt att bygga upp saker, leda andra, eller kanske få prestige eller bekräftelse, dras väl till organisationer där detta är möjligt? ÄR det då konstigt med denna blandninga av politik och kyrka? Inte bara de med lust att tjäna utan även maktens män har alltid drivits åt båda dessa håll.<br />
Så tänker jag, men kanske har jag fel.<br />
Hur tycker du man ska göra för att få människor att komma till gudstjänst och kyrkligt arbete på sin fritid? Är traditionell gudstjänst på söndagarna en grundsten i vår kyrkas fortlevnad för dig?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentarer till Dopet och surdegen av Lói Stefánsson</title>
		<link>http://www.fromsint.se/2011/12/dopet-och-surdegen/#comment-334</link>
		<dc:creator>Lói Stefánsson</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 Dec 2011 15:41:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fromsint.se/?p=529#comment-334</guid>
		<description>Det är alldeles sant att Jesus använder ordet surdeg så som du citerar. Men i den text jag återger talar Jesus i liknelser, så som han ofta gjorde. Han förklarar inte vad han menar. Men han talar om att &quot;Guds rike är som...&quot; och därmed kan vi ju se att han använder ordet i positiv bemärkelse. Eller hur? Precis som vi präster gärna predikat om senapsfröet som blir ett träd - även om vi väl är få som har sett ett sådant. Men en deg har vi alla sett. 
Så jag tycker INTE att man kan utlägga den här texten så att den åsyftar något negativt bara för att ordet surdeg kan användas negativt på andra stället. Varje liknelse har sitt syfte. Tack för synpunkterna!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Det är alldeles sant att Jesus använder ordet surdeg så som du citerar. Men i den text jag återger talar Jesus i liknelser, så som han ofta gjorde. Han förklarar inte vad han menar. Men han talar om att &#8221;Guds rike är som&#8230;&#8221; och därmed kan vi ju se att han använder ordet i positiv bemärkelse. Eller hur? Precis som vi präster gärna predikat om senapsfröet som blir ett träd &#8211; även om vi väl är få som har sett ett sådant. Men en deg har vi alla sett.<br />
Så jag tycker INTE att man kan utlägga den här texten så att den åsyftar något negativt bara för att ordet surdeg kan användas negativt på andra stället. Varje liknelse har sitt syfte. Tack för synpunkterna!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentarer till Dopet och surdegen av K.</title>
		<link>http://www.fromsint.se/2011/12/dopet-och-surdegen/#comment-333</link>
		<dc:creator>K.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Dec 2011 20:09:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fromsint.se/?p=529#comment-333</guid>
		<description>Mycket intressanta tankar. I en del sammanhang där jag har hört den här liknelsen utläggas finns dock en annan tankegång. Att begreppet surdeg i första inte syftar på något positivt, vilket ju är din tolkning av texten. Snarare hävdar man att Jesus talar om hur lätt synden, vår bortvändhet, kan tränga in i kyrkan och församlingen och vilken konsekvens bara lite synd kan föra med sig. De som hävdar den tanken hänvisar ofta till övriga texter i NT där surdegen används i en negativ bemärkelse som benämmng på vår synd och egenrättfärdighet. I en text står det: &quot;Akta er för fariseernas och sadduceernas surdeg!&quot; (Matt 16:6) Och Paulus uppmanar oss ju, innan ditt citat om surdegen som syrar hela degen i Galaterbrevet står det ju: &quot;Ni började bra. Vem har nu hindrat er, så att ni inte längre lyder sanningen? Till det har ni inte blivit övertalade av honom som kallade er.&quot; (5:7-8)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mycket intressanta tankar. I en del sammanhang där jag har hört den här liknelsen utläggas finns dock en annan tankegång. Att begreppet surdeg i första inte syftar på något positivt, vilket ju är din tolkning av texten. Snarare hävdar man att Jesus talar om hur lätt synden, vår bortvändhet, kan tränga in i kyrkan och församlingen och vilken konsekvens bara lite synd kan föra med sig. De som hävdar den tanken hänvisar ofta till övriga texter i NT där surdegen används i en negativ bemärkelse som benämmng på vår synd och egenrättfärdighet. I en text står det: &#8221;Akta er för fariseernas och sadduceernas surdeg!&#8221; (Matt 16:6) Och Paulus uppmanar oss ju, innan ditt citat om surdegen som syrar hela degen i Galaterbrevet står det ju: &#8221;Ni började bra. Vem har nu hindrat er, så att ni inte längre lyder sanningen? Till det har ni inte blivit övertalade av honom som kallade er.&#8221; (5:7-8)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentarer till Ursprung av Lói Stefánsson</title>
		<link>http://www.fromsint.se/2011/11/ursprung/#comment-332</link>
		<dc:creator>Lói Stefánsson</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Nov 2011 17:37:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fromsint.se/?p=509#comment-332</guid>
		<description>För mig är det egentligen farmors och farfars hus och omnejd, det tar jag i en annan bild framöver....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>För mig är det egentligen farmors och farfars hus och omnejd, det tar jag i en annan bild framöver&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

<!-- Served from: www.fromsint.se @ 2012-02-23 03:01:19 by W3 Total Cache -->
